Beiträge von Luchs

Ja, da bin ich auch gerade am überlegen. Bisher ist ein Riegel DDR 3 mit 1600 Mhz Taktrate und 4 GB auf dem Mainboard verbaut. Da könnte ich problemlos noch einen zweiten gleichen (ca. € 40.-) dazunehmen. Ich weiß aber nicht genau, ob die mit 1600 Mhz für meine Anwendung schon zu langsam sind. Oder dann lieber eben 2 neue mit höherer Taktfrequenz a 4 GB oder mehr.

Was meinst Du mit welcher Taktrate ich da fahren muß? Ich weiß nicht was das Mainboard mit ADM Radeon R 9 200 Series da verträgt. Zumindest war ja die alte Grafikkarte R 270 schon ziemlich schwach ausgelegt, da wird das Mainboard auch nicht gerade das schnellste sein. Das Ding ist zwar schon 6 Jahre alt, wenn ich mir aber die neuen fix und fertig Rechner so anschaue bekommt man da auch meistens nur Billigware eingebaut. Dann lieber aufrüsten !

Joachim

bisher 4 GB. Da muß dann noch ein zweiter dazu. 1 Steckplatz ist noch frei. Danke für den Hinweis.

Ich melde mich nochmal. Das Problem mit dem Flimmern ist behoben. Es lag an der schwachen Grafikkarte. Es war die Karte Radeon 270 eingebaut. Die habe ich nun gegen eine Asus Geforce Nvidia GTX1050 i ausgetauscht. € 199.- und siehe da, nun ist die Bildbearbeitung mit meinem bisherigen Adobe Elements 11 machbar und es flimmert jetzt kaum noch bzw. nur noch an ganz wenigen besonderen Stellen wie Fahnenmast o. ähnlichem, aber es ist ertragbar. Zuvor musste ich noch auf Windows 10 umsatteln, weil die Grafikkarte mit Windows 7 nicht erkannt wurde bzw. weil ich mit Windows 7 den Treiber nicht laden konnte. Mit Windows 10 wurde die Karte 1050 i dann selbsständig erkannt bzw. vom Netz selbständig heruntergeladen. Okay das war´s. Die Karte 1050 i braucht zusätzlich einen aktiven VGA Adapter zum Anschluß an analoge Monitore. Der bisherige einfach reicht nicht. Villeicht hilft dies dem einen oder anderen der ähnliche Probleme bei der Bildbearbeitung hat.

Joachim

also ich muß mich hier nochmals korrigieren. Sobald eine Sequenz in ein Bildbearbeitungsprogramm geladen wird fängt das Bild an Kanten etc. an zu flimmern. Wenn ich die Originalsequenz in aufgenommener Datenrate im Windows MediaPlaxer abspiele ist das Bild eigentlich bis auf kleien Ausnahmen okay. Nur das bringt mir nichts denn ich will ja mehrere Sequenzen zusammensetzten, schneiden etc.

Ich hab das jetzt mit versch. Programmen ausprobiert. Adobe Photoshop, Filmora, usw. Die Programme taugen alle nichts. Entweder schreiben die immer alles nur von Adobe ab und verändern nur die Benutzeroberfläche um damit irgendetwas eigens zu haben und zuvermarkten oder sie können es auch nicht besser als Adobe.

Wobei zu sagen ist bei Filmora kann ich überhaupt nicht auf Voutube hochladen. Die Anmeldung schlägt immer fehl wegen falschen Browser App etc. Also unfähig dieses Programm. Shotcut ist enbenso schlecht wie kaum bedienbar. Davinci Resolve konnte ich gar nicht öffnen das Download wegen Fehler abgebrochen wurde. Lightworks flimmert ebenso schon auf dem Vorschaubild.

Fazit meinerseits: Die Gopro macht eigentlich gute Aufnahmen aber diese Videoprogramme taugen alle nichts. Andererseits vermute ich ,dass es an diesem kleinen Chip der Gopro liegen könnte der diese Flimmern oder Moireeffekt stärker zeigt. Nehme ich nämlich mit einer CaNON G7x auf, die einen größeren Chip hat, ist mir dieses Flimmern bisher nicht so aufgefallen. Weder an den Originalaufnahmen noch nach einer Videobearbeitung in Adobe Photoshop. Da kann ich auch die Schärfeeinstellung in der Kamera vorab einstellen und bei mittlerer Einstellung flimmert da kaum was. Bei der Gopro flimmert es immer egal welche Schärfeeinstellung. Wobei niedig ja schon unscharfe Bilder erzeugt und damit ausscheidet.

Gruß Joachim

also um die Sache hier abzuschließen:

Ich kann an der Kamera oder sonstwo keine anderen Codes etc. eingeben. Ich arbeite mit den beiden Codecs die in der Hero 8 vorgegeben sind. Aber ich habe nun weitere Testaufnahmen auch mit 2 K und 50 B/s aufgenommen. Der Nachteil ist der, dass ich die Aufnahmen probeweise vorab nicht auf meinem HD TV ansehen kann. Ich muß sie also in einem Bildverarb.programm zusammensetzen ggf. schneiden.

Dabei hat sich nun herausgestellt dass das Adobe Elements 11 mit Windows 7 absolut grottenschlecht arbeitet. Da kommt das meiste Flimmern her. Man kan nes quasi nicht mit ansehen. Ein Update auf Ausgabe 2020 oder 2021 bringt mir nichts, weil dazu Windoofs 10 notwendig ist. Ich weiß auch nicht ob diese Software wirklich besser arbeiten würde.

Mit Filmora Wondershare als Testversion ist die Bildwiedergabe auch mit meinem Windows 7 wesentlich besser. D.H. es kommt nur an ganz wenigen Stellen, Masten , gerade Kanten, ein Flimmern vor. Das sind auch keine Komprimierungsartefakte, denn auf DVD überspielt bleiben 50B/S und auch 2 K erhalten bzw. können vorab so eingestellt werden.

Fazit: ich werde mir demnächst Filmora Wondershare als Vollversion kaufen.

Danke für die Unterstützung und gegebenen Tipps.

Joachim

Also nun habe ich die Aufnahme um die es geht per Adobe Premiere 11 auf Youtube hochgeladen. ca. 1 min.

Einstellung war 1080 und 50 B/s aber Adobe reduziert das beim Hochladen auf 25 B/s

Achtet mal am Anfang auf die Bodenmarkierungen, evtl die Bäume im Hintergrund und dann auf das gelbe Verkehrszeichen.

Auf einer DVD und TV flimmert es da schon am Boden und am Schild gewaltig. Lesen kann man die Schrift nicht. Es ist quasi alles unscharf.

Meiner Meinung nach bingt doch eine HD Auflösung oder sogar 4 K nur was wenn man dies auch auf einem HD TV oder 4 K TV wiedergeben kann. Alles was auf Youtue wiedergegeben wird ist doch nur einfache Monitorauflösung mit vielleicht 720 p aber niemals ein HD Bild. Es sei denn Ihr habt HD Monitore. Also macht es doch nur Sinn wenn ich auf DVD brenne und dann im HD TV anschaue. Wer will sich auch private Familienfilme auf Youtube mit 1 Stunde Länge ansehen? Das Video ist auf DVD gebrannt jedenfalls viel schlechter als wenn es ungeschnitten per USB Stick abgespielt wird. Das ist das Problem.

Wenn ich die gleiche Szene ungeschnitten per USB Stick auf HD TV abspiele flimmert jedenfalls nichts und das gelbe Schild kann ich auch gut ablesen, was im Youtube Video nicht so ist.

Joachim

Anbei ein Videotest von mir. Wenn es reine Landschaftsaufnahmen sind, flimmert bei mir auch nichts. Besonders der Bodenbelag ganz am Schluß nicht.

Nur ich vermute, dass bei Youtube noch so ein Antiflimmerfilter dazwischengeschaltet wird, denn kaum eine Aufnahme flimmert dort. Leider wird das Bild dadurch unschärfer, was man besonders bei meinen Fahraufnahmen sieht wenn die Büsche am Weges rand so weghuschen und überhaupt. Bei stationären Aufnahmen dagegen ist es wieder scharf. Bei mir funktioniert die Bildstabilisierung der Gopro jedenfalls einwandfrei.

Einstellung 1080 und 25 B/s. Schärfe auf mittel. Belichtung - 1.0. Protune aus. Boost an.

Dieses Video ist nur per Link zu erreichen, weil ein Testvideo.

Joachim

An Anjo: Gut, die 2 Filme habe ich nun auch angeschaut:

Du benutzt aber die Osmo DJI und bist in der Landschaft unterwegs. Das wäre nun ein Vergleich zwischen Osmo und Hero 8 was hier aber wenig Aussagekraft hat, es sei denn man wollte beweisen, dass die Osmo weniger flimmert als die Gopro. Das ist hier aber nicht gegeben.

Was mir aber auffällt, wenn wir schon Äpfel mit Birnen vergleichen, dass Deine Äpfel wesentlich unruhiger wirken. Sprich die Bildstabilisierung pumpt dauern hin und her beim Laufen und dehnt und streckt alles in die Länge. Von stabilem Bild keine Spur. Außerdem filmst Du ins Gegenlicht. Das darf man nie machen, wenn was vernünftiges bei raus kommen soll. Die Sonne immer im Rücken halten, höchstens noch etwas seitlich aber nie das Licht direkt in die Linse fallen lassen.

Bei Landschaftsaufnahmen mit unregelmäßigen Strukturen flimmert eh nie was. Das Flimmern tritt nur an hellen, kontrastreichen und regelmäßigen Motiven auf. Das liegt an der regelmäßigen Struktur der angeordneten Pixel auf dem Chip was dann eine Überlagerung bzw. Interferenz ergibt. Mach mal ein paar Aufnahmen von Ziegeldächern, senkrecht stehenden Stangen, Lampenmasten, Ziegelmauerwerk, Drahtzäune, ect. Dann weiß Du was mit Flimmern oder Moiree Efekt gemeint ist.

Joachim

Hallo und Dankeschön,

zu den Fragen: ich habe die Micro SD San Disc Extreme 32 GB die rot/braune.

wie gesagt wenn ich die Szenen direkt von der Karte per Stick und USB auf dem TV abspiele sind alle Aufnahmen eigentlich sehr gut.

Die Schärfe habe ich auf mittel eingestellt. Es kann sein, wenn man auf niedrig geht, dass dann das Flimmern an hellen Kanten, Bäumen ,Stangen etc. weniger ist, jedoch ist das Bild schon merklich unschärfer im TV 32".

Mein PC ist zwar schon etwas älter aber mit 3,7 Ghz und dem AMD Prozessor mit weiß der Kuckuck wieviel Kernen, 8 GB Ram Speicher dürfte er eigentlich ausreichend sein. Verlangt wird mind. 1,8 GHz und 4 Gb Ram. Windows 7 mit 64 bit.

Nun habe ich Adobe Premiere Elements 11 nochmal neu installiert, weil es doch häufig abstürzte. Dann nochmal etwas auf CD gebrannt ,vorher nochmal gerendert, auf DVD Player abgespielt, aber das Ergebnis ist genauso schlecht wie vorher.

Wenn ich von der SD Karte direkt auf DVD brenne, ist es eigentlich gut bis sehr gut. Quasi kein Qualitätsverluist, Kaum Flimmern was schon von der GOpro herkommt beia1080 und 25 /sec.

Nun habe ich Filmora runtergeladen. Die Testversion. Man kann doch auf DVD brennen, was ich vorher nicht beachtet hatte. Die Qualität auf DVD ist wesentlich besser. Es flimmert zwar auch ein wenig aber man kann es noch verschmerzen. Jedenfalls wesentlich besser als mit dem Adobe Zeugs. Leider kann man mit der Testversion nicht auf Youtube hochladen.

Bei Adobe gibt es ein upgrade wenn man schon eines hat. Oder für ca. 68.- € neu kaufen. Allerdings benötigt die Verson 2020 mindestens Windows 8 oder 10. was ich mir beim besten Willen nicht schon wieder anschaffen will. Ihr wißt ja, dass bei einer Neuinstallation alles weg ist. Ich glaube auch nicht, dass die neue Version in dieser Hinsicht so viel besser ist. Die bisherige ist auch häufiger abgestürzt.

Fazit: An der Kamera liegt es definitiv nicht. Das Flimmern an Kanten etc. kommt allein von der Videosoftware.

Dann lieber eine andere Software besorgen, auch gegen Bezahlung. Filmora kostet auch was, aber welche die beste und unkomplizierteste ist, das ist die Frage.

Joachim

Hi Max,

schön dass Du geantwortet hast.

Kein Kunstlicht, 50 Hz, Codec weiß ich auch nicht so genau. Der der in der Kamea angegeben ist. Irgenwas mit Hec bla bla. Schärfe auf mittel, kein Protune, Blende auf - 1,0, Quasi nur 1920 x 1080 und 25 B/sec weil ich es sonst nicht vorab auf TV anschauen kann. Die Karte muß ich immer vorher rausnehmen und in einen Stick stecken sonst packt der TV Grundig per USB es nicht.

Ich mache Aufnahmen vom Motorrad aus. Wie gesagt, wenn ich die Szenen am TV abspiele sind die Aufnahmen eigentlich einwandfrei. Sowohl stationäre Aufnahmen aus der Hand mit Dächern bzw. Dachziegeln als auch die Fahraufnahmen.

Sobald ich es in Adobe Elements schneide flimmert es da schon auf dem PC Bildschirm und auf eine DVD gebrannt und im TV wiedergegeben flimmert es genauso deutlich bis sehr störend. Flimmern, also an hellen Kanten, weißen Fahrbahnstreifen, Dächern, regelmäßigen Strukturen etc.

Bei vergleichen mit der Software Filmora ist es weniger stark aber eben noch da. Die Software sagt mir auch nicht besonders zu.

Bei Adobe Elements könnte ich zu moderatem Preis upgraden, aber ich weiß nicht, ob sie es dann wirklich packt. Ansonsten wäre diese schon sehr gut in der Bedienung etc. Brennen, Hochladen auf Youtube.

Gibt es eine vernünftige und bessere Software die die Bilder von der Gopro wirklich verarbeiten kann? Diese kostenlosen Programme sind doch sehr umständlich und taugen eigentlich nichts, wenn kein Brennen möglich und auch kein Hochladen auf Youtube möglich ist.

Joachim

Hallo,

ich habe auch die Gopro 8 black. Bei mir flimmert das Bild auch. Moiree Effekt. Wenn ich die ungeschnittenen Videos der Reihe nach auf dem TV abspiele ist es eigentlich wenig bis kaum störend. Mein TV gibt allerdings nur 1080 bei 25 B/s wieder. Alles andere wird nicht erkannt. Deshalb nehem ich meist in 1080 und 25 B/sec auf, weil ich mir dann zunächst das zeutaufwändige Zusammenschneiden sparen kann. Das Bild ist dann eigentlich gut.

Sobald ich aber mit einem Videoprogramm (Adobe Element11) die einzelnen Szenen zusammenschneiden will flimmert es doch sehr deutlich. Auf dem TV per DVD abgespielt dann auch sehr störend und eigentlich unzumutbar. Daraus schließe ich, dass es eigentlich am Videoschnittprogramm liegt. Das stürzt auch häufig ab. Mit Programm Wondershare Filmora und auf DVD gebrannt flimmert es ebenfalls, wenn auch weniger. Ein Genuß ist es allerdings nicht.

Gruß Joachim